犬ドンブリ吉報、おかわり！「成功した奴は必ず努力した」←論破しろ

　　「成功した奴は必ず努力した」←論破しろ

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:50:11.93 ID:QBm4BYhS0

スレタイ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:52:26.88 ID:Wq0jXcmz0

>>1
努力してない奴っているの？

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:53:13.69 ID:nDX90RNH0

親のコネの奴は？

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:53:32.22 ID:qn5R8F490

他人の努力を自分の成果にして成功した奴ならいるよね
世の中の多くの政治家とか

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:54:00.26 ID:z77SkFujP

断言するから突っ込まれる
成功した奴は努力したかもしれない

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:57:47.53 ID:WcxGbplO0

努力してるフリなんて簡単に出来るんだから
お前がそう見えたところで実際はどうか分からない
そもそもどこからどこまでを努力と定義するのか？

これでおｋ？

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 15:58:13.94 ID:M/40ZT/00

努力しなくても成功する事もある
逆に努力しても失敗する事もある

「絶対」や「必ず」は不用意に使うなよ。説得力がなくなるぞ。

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:01:09.77 ID:rSh9PxPoO

オレが成功したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:03:00.71 ID:ausfw5140

俺たいして勉強してないけど、県内トップの進学校に入学して、
宿題もマトモに出さなかったけど、早稲田受かった

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:03:33.38 ID:tLTrJl6H0

努力しないといけない量が人それぞれ違うんだろ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:04:43.81 ID:XjkRYyaqO

運の要素が絡むと努力とは無縁になるよね。

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:06:08.60 ID:+MOE7N1t0

宝くじ当選

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:16:38.11 ID:PB+hpFOT0

努力するとかしないとか、努力が必要な人たちの話だよね

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:17:21.45 ID:3RF0Dy4t0

私、君みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。

彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君と。
何が違うんだろう。

誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:20:46.67 ID:TPEF19vS0

>>38
最初にこれ見たとき結構くるものがあったけど
今見返すとこの立ち位置でいいなと思った

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:26:43.19 ID:AN6bzh5mO

>>39
俺は一生懸命仕事手伝ったりパソコンリスト作ったりを放棄した

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:22:01.07 ID:AN6bzh5mO

成功と努力の定義お願いします

ナオト君とサトシ君は家が近所で小中高と共に地元の公立で大学も同じFランに通っていました

ナオト君は父親が社長をしていて親の七光りと人当たりのいい性格と
前向きな姿勢でそれなりの努力をして30歳で取締役になりました

サトシ君は何十社もの面接を経て地元の中堅企業に入社し
かなり頑張り同期の出世頭として30歳で主任になりました

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:33:07.62 ID:hkvfEQSf0

30才で社長のＦラン息子が取締役とか中堅企業以下の零細だと思うから
サトシ君の勝ちだな

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:36:26.79 ID:9NJ6Qnq20

成功の定義はさておき
努力ってのは成功する・結果を出すまでの過程でしたことを指す言葉

何をするかはそれぞれだけど、それが常人には度し難い苦労であればあるほど
価値があって美しいものである、どんなに泥臭くても

しかし「努力が足りない」「もっと努力しろ」なんて安易に言うのは
「早く成功しろ、結果を出せ」と言っているだけで、本質的に無責任な発言

成功者に「よくやった」と言ったとしても、それはその成功のことを言っているだけで
乗り越えた苦難のことなどは、微塵も賞賛していない、価値のない言葉でしかない

本当に苦難を乗り越えてでも成功を手に入れた人は
安易に「努力」なんて言わない

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 16:45:00.99 ID:mQTSbMWI0

成功した奴が言ってるだけだからな。
失敗した奴だって努力してきたけど、失敗した奴には誰も注目しないだろ。

49 ：環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA ：2012/03/13(火) 16:49:06.36 ID:3rhR0On90

さっきミヤネ屋見てたら、「シングルマザーで頑張るオリンピック選手」とかやってたが
実際シングルマザーだが
イタリヤ製のオーダーメードの銃持ってて
一人娘はそろばんやピアノなど6つもお稽古事をしていて
お母さんはおしごとはしてなくて、優雅にクレー射撃の練習をしてるだけだった
　　†
(´・ω・｀)　金落ちの家に生まれた奴が勝ち組だと思った

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:22:52.72 ID:YQ8jUeNe0

地主の存在がスレタイを全力で否定してます

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:25:30.94 ID:JtVyUnRvO

>>64
生まれつき勝ち組は成功者ではないだろ

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:26:29.93 ID:YQ8jUeNe0

>>67
人生は成功だろ、完全なサクセスストーリー
定義次第か

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:35:14.50 ID:wYyzxMdk0

その内努力せずに手に入れた金品には価値が認められないとか言い出しそうだな

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:56:32.65 ID:9NJ6Qnq20

>>75
俺、なんとなくそんな感じかも
泡銭はぱーっと使ってもいいや、て思ってしまう

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:38:40.68 ID:Fq0V/iQ80

盗塁王だった人が運だけでプロになったってのは聞いたことある

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 17:40:07.19 ID:9VNPqwC30

顔が良ければ努力しなくても性交できる
悪ければ努力してもできない

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 18:23:40.83 ID:5YzXMfpP0

山に登って感動するのはそこまで登ってきたからであって
いきなりヘリコプターで頂上いっても楽しくないだろ
成功とは何かから考えないと意味がない