RPGの隠しダンジョンいらなくね?

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RPGの隠しダンジョンいらなくね?

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:09:54.98 ID:J9zJzysS0

って友人に言われたんだが、いい返しを教えてくれ。
友人の言い分はこうだ。
「クリア後にダンジョンを持ってくる意味がわからない。
RPGは正規のエンディングで終わりたい。」


4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:12:51.66 ID:J9zJzysS0

友人より
「隠しダンジョンを例に出したけど、そもそも「クリア後の要素」ってのがいらない」
それなら通常のルートで全部だしとけって言うんだが。俺にはこれに返す言葉がないんだ
お前ら助けてくれ


6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:14:11.51 ID:h1QwtXB/0

>>4
じゃあやるな


7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:15:44.81 ID:J9zJzysS0

>>6
そういう根本的な返しじゃなくだな
論破したいんだ、俺は。

そいつは野球も好きなんだが、そういうのに例えて論破することは不可能だろうか?
野球の延長っていらなくね?とか、いやそれは違うか


16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:18:33.04 ID:h1QwtXB/0

>>7
隠しダンジョンは本編じゃ物足りない人のためのもの
本編で満足するならやらなくてよし


5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:13:42.43 ID:ciJz/RH2P

もっとつき詰めれば会えるよな真ボスみたいなもんだ



8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:15:47.23 ID:a9sI+zYl0

あったらゴネる
なくてもゴネる

お前ら何なん?


12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:17:58.84 ID:yTY+3Ju/0

レベルカンストで最初から最後までそいつを倒すのに特化させるよう育てないと倒せないラスボスとかクソゲーもいいところだろ


13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:18:09.54 ID:b6+NggZo0

クリア前からいけるけどレベル高過ぎて
かなわんからクリア後にやるみたいなのが
一番いい


24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:21:12.23 ID:J9zJzysS0

>>13
なるほど。
隠しってわけじゃないってことだな?
ストーリー中いつでも行けるのにラスボスを倒すぐらいのレベルにならないと攻略できないってことか。

んー、でもそれだと「そんなダンジョン作る意味あんの?」ってなるんだよ


31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:24:25.66 ID:b6+NggZo0

>>24
エンディング後にいくとエンディングで
行方不明になったキャラが仲間になったり
本編で名前は出てたけど闘えなかった
キャラと闘えたりする

ダウンロードクエストが最初から入ってる
と考えればいける


36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:27:13.14 ID:J9zJzysS0

>>31
友人より
「だから、それってRPGの世界観を壊してるんじゃないの?
行方不明になってるんだから、それはそれでストーリーを完結するべきじゃないの?
クリアしたから、めでたくご対面ってのはおかしいよ」

屁理屈なような気もするが正論な気もする


37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:29:10.28 ID:AIJF9uHHi

>>36
エロゲとかのファンディスクとかもそうだけど一種のお祭り的な要素があるわけだしそういう展開あってもいいんじゃないのか?


45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:34:57.06 ID:b6+NggZo0

>>36
ラストダンジョンとかになると
一回ゲームが作業化するから
クリアまではある程度テンポいい方が
楽しいじゃないか

ラストダンジョンとかクリア前にすると
装備強過ぎて本編ぬるくなるし


14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:18:14.17 ID:J9zJzysS0

俺は隠しダンジョンは必要だと思ってる。
だってさ「こんな面白いゲームも、もう終わりかぁ」ってなってるときに
新しいダンジョンが出現しました!だよ?

盛り上がるじゃん?それって


18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:18:54.47 ID:zHTHzlt0O

ホームラン打ってゆっくり一周する感じだよ


ごめん全然だめだった


20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:19:46.30 ID:Ts4biKbA0

本編と関係ないフタッフの遊びみたいなもんだろ本来は


21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:20:02.29 ID:nMb6Xaeh0

野球で返したいならオールスターいらなくねでいいんじゃねえの


23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:20:49.84 ID:rikXoETj0

隠しダンジョンなんて最強になったパーティの
八つ当たりの為だけにあるのだよ
ドラクエとか良くわかってんじゃん
何ターン以内に倒せとかまさにそれ


25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:21:37.07 ID:U64wfqtPi

おれは「もうちょっとだけ続くんじゃ」ってのが好きなの!


26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:21:56.45 ID:0jDWHX4N0

そう思う人がED時点で気分よく終われるように隠してあるんだろ


27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:21:58.19 ID:8fQ+mkT90

スターオーシャンみたいな遊び心満載ならいい
めちゃくちゃ強いボス倒して最強武器貰えるだけとかはやめろ
最強の敵倒して最強武器取っても意味無いだろ


29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:23:10.88 ID:m6CZKzwMO

ストーリー上絶対仲間になってはいけない奴を仲間にできたりすんじゃん
戦術が変わったりして楽しい


33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:24:59.64 ID:J9zJzysS0

>>29
ストーリー上ありえない展開
それはなかなか良い返しになりそうかも。


30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:23:12.53 ID:J9zJzysS0

そもそもお前らってそういう隠し要素って燃えるの?
例えばラスボス、バラモスを倒しました。
エンディングが流れます。



そこから新しいダンジョンに挑戦可能です。とかって出たら
「うれしー」ってなるの?


32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:24:49.50 ID:5R0hGg1h0

ヴァルキリープロファイルのセラフィックゲートは良く出来てると思うわ


34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:25:22.50 ID:usO6IBvc0

隠しダンジョンはストーリーと関係ない
なくても影響しない
クリア後のお楽しみ
嫌なら無いと思ってやらなければ良いだけ

友人には「ならやるなよ」でおk


38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:29:32.27 ID:J9zJzysS0

>>34
「ならやるなよ」だとさ、友人には隠し要素がある理由が分からないままになるじゃん?
そうじゃなくて友人にも隠し要素ってのはこういう楽しさがあるんだよ!ってのを教えたいんだ


42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:33:06.72 ID:h1QwtXB/0

>>38
だから、本編で満足出来ない人のためにあるって言ってんじゃん
本編で満足できるミニマム脳味噌には永遠にその価値は理解出来ない


35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:25:24.11 ID:tFXL7O6P0

初心者からマニアまで出来るだけ幅広い層にそのゲームをやらせるためだろ
隠しダンジョンをED前に持って来たら初心者がクリアするには難しいし
そんで隠しダンジョン部分を削ったらマニアにはぬるゲー化するし


39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:29:53.54 ID:nEJQAlHH0

終着駅は人それぞれなのです


41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:31:45.29 ID:ihkjft150

ED見たけどまだゲームを楽しみたいって人のためのおまけ要素だろ?
必要かどうかはプレイヤー次第


50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:41:09.42 ID:J9zJzysS0

最強武器でラスボスに挑みたいし
最強パーティでラスボスに挑みたいって感情はないの?

クリアしたからもっと強い武器。キャラがいますって言われて
わー嬉しいってなるのかい


55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:43:09.37 ID:GnnxaM+z0

実際いらないしな
マルチエンドも


56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:43:40.65 ID:lQcP71fFO

裏無し、周回で追加要素みたいなのも面白いけど、裏あるとおまけ的で嬉しい

両方有ればなお嬉しい


57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:44:24.24 ID:aP4EFn+f0

ラスボスってのはシナリオの終着点だ
逆に隠しはそういったストーリーとは切り離された純粋にゲーム性を楽しむためにある
せっかく面白いシステム持ってるのにくっそくだらないシナリオなゲームだと隠しのほうが何十倍も面白くなるスターオーシャンとか


58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:44:44.05 ID:b6+NggZo0

>>1の友人は二週目については
何て言ってるんだ?


60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:47:10.26 ID:J9zJzysS0

>>58
「二週目というのがそもそも分からない。
ゲームは勇者が旅立つところから魔王を倒す。それでいいんじゃないか。
そこから"実はもっと強いボスがいました"ってなるのは何故?」


64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:48:54.86 ID:m+WqMidI0

>>60
2週目までして裏ボス倒すようなやつはだいたい裏ボスについての伏線張ってる


67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:49:49.95 ID:StX80RSrP

>>60
大抵隠しダンジョンはちゃんと説明あるだろ古代の遺跡が復活したとか神の竜が済む塔に挑むとか
世界侵略してくるからボスは倒す
危機が無くなった後やることもないから武者修行の旅に出る
何故も何もないだろ全部ちゃんと理屈が通ってるモンクつけてるヤツは実際のゲーム内容も想定せずただイメージだけで文句言ってるだけだろ


76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:53:02.64 ID:qUJDXFIdi

>>60
エンディングを迎えればそれでいい人と、
やり込みが好きでとにかくやり込みたい人がいるわけですよ
後者の人にとって「実は~」展開は燃える
友人という名の>>1は前者なんだね


61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:47:26.90 ID:8D7svgVJO

隠しダンジョンって言わばサブイベントだろ
メインシナリオに絡むわけではなくとも、世界観補完の一種と考えれば何も問題ない


62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:47:53.76 ID:/xqN9gtU0

シナリオを楽しみたい人はクリアで終了

システムを楽しみたい人は、もうちょっと難易度の高い物を・・・だがディスガイアはやりすぎ


68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:50:25.84 ID:lzZ49r+a0

そもそも世界を救うために戦わなきゃならない敵が
その世界で一番強い敵でなければならないってほうが変じゃね


69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:50:35.45 ID:AIJF9uHHi

つうか大抵のゲームってラスボスよりもその前に戦うボスの方が苦戦することね?


80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:54:57.42 ID:b6+NggZo0

クリア後はボディビルみたいなもんか


90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 00:58:24.70 ID:rflrbDUb0

つーか隠しダンジョンクリアで別のエンディングってあんまりないだろ
大抵事件の解決と関係ない強いモンスターや別の事件じゃないかな


96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 01:02:28.44 ID:m+WqMidI0

>>90
ドラクエ6のダードレとかはネタ的要素は強いよな
本編で少しだけでたけど解決してない事件を解決するぐらいが丁度いいかもな


92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 01:00:32.41 ID:J9zJzysS0

で、結局お前らはRPGで隠し要素があった方が燃えるの?
それを教えてくれ


93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/04/28(土) 01:01:19.96 ID:LnYOJXWTP

ゲーム次第


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[ 2012/07/29 17:24 ] ゲーム | TB(0) | CM(1)
「ならやるなよ」は問題外だ、馬鹿はしゃべんな。
内容によるな。
>>エンディングで 行方不明になったキャラが仲間になったり。
>>ストーリー上絶対仲間になってはいけない奴を仲間にできたり。戦術が変わったりして楽しい
これはダメだ。ゲームの内容を無視してるだろ。できの悪さをごまかしてるだけだ。
仲間にできないキャラはストーリの上で仲間にできない理由があるわけだからそれ無視して仲間にできちゃうなら
そのキャラ設定の意味がない。
>>真ボス
これもだめだ。じゃあボスってなんだよってなっちゃうだろ。物語における敵だからボスなのであってクリアしてからより強い敵とか意味わからん。
>>隠しダンジョンって言わばサブイベント。メインシナリオに絡むわけではない。
>>クリア前からいけるけどレベル高過ぎて かなわんからクリア後にやる
これが一番だな。ボスがいるってわけじゃなく、でも本編より強い野生の敵が出てくるくらいがちょうどいい。
なんか特別に手に入るアイテムなんかあるとなおいい。
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