侍の剣術と西洋騎士の剣術どっちが強いの?

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侍の剣術と西洋騎士の剣術どっちが強いの?

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:31:21.15 ID:4G/w9azO0

韓国両班剣術が最強なのは知ってるけど


2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:31:47.99 ID:02k9MeDX0

?


3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:32:43.00 ID:J2ZwavJK0

?


6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:34:36.50 ID:4G/w9azO0

いや、だから日本の侍の剣術と西洋の騎士の剣術はどっちが強かったのかって言ってるんだよ


7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:35:15.48 ID:J2ZwavJK0

戦ったこと無いからわかるわけないだろ



23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:49:51.43 ID:nkcCnzr60

侍の剣術は剣道として、西洋の剣術とは何を指すのかね、フェンシング?
それは一個人での試合の話かね、それとも集団戦での話かね
まず前提がぼんやりしすぎてて話にならないんだね


25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:51:37.08 ID:4G/w9azO0

>>23
フェンシングでもいいし両手剣でもいいし、なんだっていいよ


26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:52:01.39 ID:nFA6rW740

>>23
いやいや、剣術と剣道はまるで別物だろ…


31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 10:55:30.04 ID:Bzr/idJg0

剣術やってたからマジレスしようかと考えたけど>>1が残念なのでやめた


47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:01:09.09 ID:CDbO5EGl0

防具による


49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:01:32.18 ID:qhq6JM2r0

使う人次第
使い手は西洋人の方が圧倒的に強いが


55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:02:48.04 ID:LyC8U+BE0

剣術の強い弱いは知らんが、人殺しが上手なのは西洋じゃね?
あいつら何かってーと宗教を理由に人殺して廻るし。


58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:03:13.58 ID:4G/w9azO0

>>55
技術としてはどうなの?


73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:08:39.10 ID:LyC8U+BE0

>>58
デカい石を吹っ飛ばしたり、溶けた鉛かけたり、大量の矢一度に打ち出す装置作ってんだから技術力もあるだろ


82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:09:43.73 ID:4G/w9azO0

>>73
そんなの剣術でもなんでもねーだろ、それなら古代ローマ人の方が強いってことになるわ!


59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:04:39.59 ID:PuENS1L30

侍も騎士もかっこいいのでどうでもいいです


62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:05:35.93 ID:2nZdAuJJ0

剣道とフェンシングでやればいいんじゃね


66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:06:32.65 ID:4G/w9azO0

>>62
お前バカだなぁ、ルールが違うから戦いようがないだろwwwwwwwwwwww


63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:05:55.40 ID:HRhHZTyr0

たしか昔の鎧って薄かったんだよな?刀で斬れんじゃね?


71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:07:54.76 ID:eNuzKe8m0

>>63
無理無理 日本刀は脆い


75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:08:46.80 ID:otaPTKIX0

>>71
日本刀は脆かったけど、その時代の他の刃物と比べれば最高クラスの耐久度だったって聞いたけど、アレ本当なの?


87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:12:19.64 ID:Bzr/idJg0

>>75
昔の日本刀のほうが硬いからな
失われてしまった技術だし


172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:04:43.72 ID:3LFWnb6EO

>>87ウチの一族に口伝残ってるが

磁石使ってなんかするんだってさ トロトロのときな
もともとは中国のみずに浮いた針を磁石で操作する技術なんだってさ


80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:09:31.93 ID:QlFfa4bH0

>>71
日本刀は意外と頑強だぞ
脆いってソースは何だよ


89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:13:52.44 ID:eNuzKe8m0

>>80
日本刀 欠点でぐぐればいくらでも出る
頑強だってソースplz


102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:18:02.78 ID:QlFfa4bH0

>>89
日本刀の試し切りで兜割りってのがある


110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:20:05.92 ID:Bzr/idJg0

>>89
人間3人重ねて切断できたらしいよ
刀狩り以降の刀じゃ強度違うからわからんけど


65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:06:17.64 ID:UQ21rxth0

処刑に野次馬は群がるのはどこもいっしょだが西洋が残酷に殺すことで見世物にする一方で日本は達人の技術披露を見世物にすることがあった


68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:07:09.85 ID:otaPTKIX0

結論:どっちも同じぐらい

理由:その侍と騎士の戦闘力によるから


70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:07:18.61 ID:nFA6rW740

まぁ、この手のスレは結局「使い手による」で終わっちまうんだよな


78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:09:00.65 ID:37d1jexg0

レイピアは全身鎧の隙間を突いて相手をチクチク刺すために作られた


85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:10:18.80 ID:4G/w9azO0

>>78
嘘つくな禿!


88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:13:13.20 ID:37d1jexg0

>>85
はげてねーよ、ハゲって言う方がハゲだよハゲ!


92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:14:59.26 ID:4G/w9azO0

>>88
それはレイピアの時代は銃の時代で鎧の隙間が大きく開いてたので
そこを攻撃したって話しと、ミゼリコルデとかいう針状のダガーを甲冑の隙間に
先込んで殺してたって話が混ざってるだけじゃねーか禿禿禿!


100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:17:30.50 ID:37d1jexg0

>>92
ぐぐったらチェインメイルの隙間対策だったわ!悪かったなハゲ!


109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:19:58.95 ID:4G/w9azO0

>>100
いや、それはエストックとかいう針状の武器で
レイピアが登場した時代は銃が出てきたので、鎧も
兜と胴と小手だけで、上腕とか太ももとかは丸出しだったから
レイピアでそこを攻撃したってだけで、レイピアがそのために作られたわけじゃないぞ


115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:23:30.52 ID:37d1jexg0

>>109
マジだ、wiki読み直したらその通りだった
レイピア出た頃はもう鎧文化衰えてたんか


84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:10:16.63 ID:qhq6JM2r0

日本刀もちくちく刺すもんだろ


93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:15:00.61 ID:LyC8U+BE0

>>84
戊辰戦争の頃に侍同士の斬り合いを見たって人の話だとそんな感じらしいな。
お互いにちょっと切っては逃げを繰り返して、出血多量で朦朧としてきたらトドメを差しに行くらしい。


97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:16:46.87 ID:4G/w9azO0

>>93
薩摩は斬りかかってるだろうが禿!

>>94
それは技術じゃねーだろ禿!


111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:20:56.84 ID:LyC8U+BE0

>>97
勢い良く切りかかって行くが、直前で超へっぴり腰になってたんじゃね?


113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:22:23.65 ID:4G/w9azO0

>>111
いや、薩摩の剣術は斬られる前に斬れだからへっぴりごしになるとかないだろ
というか薩摩の侍がへっぴりごしになるとかありえぬだろ


122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:28:15.57 ID:LyC8U+BE0

>>113
斬られる前に斬れっても、目の前で刀構えてる奴を相手にしたら突っ込んで行かねーだろ。


126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:29:51.84 ID:4G/w9azO0

>>122
突っ込んで行くよ。
薩摩の示現流系統の剣術はそんなのばっかりだぞ。
だけど躊躇しないから人を斬った経験の無い侍が
簡単に相手を切り殺せるそうだ


128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:32:37.71 ID:LyC8U+BE0

>>126
突っ込んで行ったら斬る動線より突く動線の方が短いから刺されちゃうじゃん。


131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:33:22.93 ID:4G/w9azO0

>>128
だから相手の刀ごと押し込むように叩き斬る


134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:38:05.39 ID:QlFfa4bH0

>>131
なんでも刀を受け止めたらそのまま鍔が額にめり込むほど押し込まれて死んだ奴がいるらしいな


138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:41:54.91 ID:LyC8U+BE0

>>134
忍者と同じように話の誇張じゃね?
もし本当なら、自爆で死んだ奴もゴロゴロ居ると思うぞ。


140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:43:11.67 ID:4G/w9azO0

>>138
忍者は創作だけど、示現流がそういう事したってのは記録に残ってるだろ
銃ごと切ったって話もあるが、それは銃を真っ二つにして相手を斬ったのか
銃で受けたが、そのガードを崩しながら相手を斬ったのかってのはあいまいだが。


91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:14:47.34 ID:/gINcagg0



ロングソードとカタナの切れ味の検証番組
武器としてならカタナのほうが優れている、という結論に一応達してる
それを扱う技術としてどうかはまた別だが


94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:15:31.69 ID:wwD42qso0

剣術なんて関係ないじゃん白人のゴツい体でゴツい剣で叩いただけで小さい日本人なんか潰される


145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:44:29.18 ID:YkJG8yF4O

>>94
中世の白人は小さいよ
大きいのは栄養状態が良くなってから


95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:15:31.69 ID:8tV3lx/H0

剣道の有段者に真剣でコテを打たせたら手首は切断出来るの?


103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:18:28.78 ID:LyC8U+BE0

>>95
剣道しかやってない人は真剣の使い方は素人だと聞いたが、
デカい刃物なんだから勢いよく振れば手首くらいは素人でも切れるんじゃね?


147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:46:04.09 ID:YkJG8yF4O

>>103
出来るよ


154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:49:59.25 ID:LyC8U+BE0

>>147
豚の塊肉を業者から買って刀で試し切りした人のブログがあったが、骨とか脂とか関係なく野球のスイングで切れたらしいからそんなもんだと思った。


162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:53:54.20 ID:YkJG8yF4O

>>154
つか、素人のアメリカ人学生が日本刀モドキで強盗の腕を切断してる


118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:25:31.38 ID:wwD42qso0

いくら日本刀が切れ味よくても人間相手なら固い棒でも致命傷与えられるもんな今の日本の電化製品みたい


125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:28:39.04 ID:/gINcagg0

>>118
別に西洋刀剣のすべてが切れ味が悪かったわけじゃないし
同じように日本刀のすべてが切れ味がよかったわけじゃない

合戦とかに持っていく用のやつは鋭利さよりも頑丈さが重視されて
頑丈な硬い棒みたいな野太刀がメインだったし


144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:44:15.78 ID:vGrhmmk90

剣術は日本の方が上だと思う

だけどそれは実践では役に立たない
実際戦えば武具の差で日本が負けると思う


155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:50:18.04 ID:1GLAZh1gO

刀とか西洋剣に折られる気しかしない


158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:52:12.11 ID:otaPTKIX0

>>155
両手剣をぶつけられたら折れそうだが、片手なら簡単に折れないんじゃない?


159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 11:52:20.45 ID:HtSVpdtn0

そもそも日本の剣術って合戦じゃおまけで平和になってから発展したもんだよね
西洋のはどんな感じで生まれたの?


171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:04:35.63 ID:YkJG8yF4O

>>159
体系化された剣術自体は戦国以前からあったよ


201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:30:48.70 ID:3LFWnb6EO

実際両刃ってあんまり意味ないよな

刃が無いほうで鈍器のようなガードブレイクで相手の武器を跳ね上げて
反動利用してそのまま突くのが基本だろ?殺人術


203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:32:04.54 ID:s6E+izP90

>>201
刃を返さずに斬る事ができるよ


206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:35:31.26 ID:3LFWnb6EO

>>203人間の体の構造上
手首返さないと力が入らないし
結局つかうのはカタッポのはず


179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:09:01.08 ID:3LFWnb6EO

そんな事より
中世のヨーロッパの幼女と江戸の幼女どっちが可愛かったかのほうが重要だろ


180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/13(火) 12:10:11.55 ID:Esg9D5o40

>>179
麿だぞ、こっちの姫
西洋だろ
なにしろ、ロリータ発祥の地だぜ


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[ 2012/09/12 21:17 ] VIP | TB(0) | CM(0)
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