「どうせ才能や血統がいいだけ」って言われない主人公を作るには

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「どうせ才能や血統がいいだけ」って言われない主人公を作るには

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:03:48.43 ID:BYAwk9cA0

勝ち:負け=1:2ぐらいにすべきか


2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:04:41.76 ID:hhpOpiRlO

横島忠夫


8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:06:40.74 ID:BYAwk9cA0

>>2
はいそいつ主人公じゃないー


5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:05:38.02 ID:BLXyYupo0

逃げる時は逃げる


7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:06:18.45 ID:TngPwUqs0

敵キャラの3倍努力するけどそれでもときどき負ける



11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:09:42.87 ID:rEB4AnUf0

おまえらって才能あふれる主人公を妬んでるだけで
才能足りない主人公が好きなわけじゃないんだよね(´・ω・`)


12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:13:23.37 ID:ZgY6R8cV0

親の七光りで強力な戦力を宛われるけどそれでも辛勝or敗北させればおk
>>11
作者の偏愛やご都合主義が嫌いなだけだよ


14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:17:52.35 ID:4fayVSeQ0

>>12
それこそご都合主義だろ
才能とか血筋への偏見丸出し


29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:26:07.77 ID:ZgY6R8cV0

苦悩や努力を描いてれば敵に勝つ説得力や爽快感は出るよな
>>14
どうせ~と言われるのはそういう描き方してるからじゃね?


13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:14:46.37 ID:BYAwk9cA0

やっぱり四天王でいえば二人目ぐらいを倒すのがせいぜいってのがいいか


15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:17:57.79 ID:BLXyYupo0

現実的なら面白いわけじゃない


16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:19:13.00 ID:TngPwUqs0

普通に戦いに負けて引退して農家になって農業漫画になる


47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:36:58.99 ID:0Ocsu1QJ0

>>16
ほとんどヴィンランドサガやないか


17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:19:47.45 ID:Oa4d7q0B0

とんでもないラスボスの弟なのに味方上位5人の中で下から2番目の巫力だった葉は?


18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:20:09.58 ID:StyhoWqL0

悟空は生まれもいいけどなんだかんだで努力の過程がしっかり描かれてるから言われてない


95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:52:26.20 ID:4dOoIG6h0

>>18
バーダックが実は伝説のスーパーサイヤ人
ってことになって少し萎えた
なんだ血筋かよ・・・みたいな


97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:53:28.56 ID:GDxtNiTs0

>>95
なぜか宇宙空間に生身で突撃して他のサイヤ人相手に無双してる時点でもうね


274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/06/01(金) 00:02:58.26 ID:y4I4y7mR0

>>95
伝説でもなんでもなくフリーザとの力の差もわからん雑魚だっただろ


19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:20:23.68 ID:bhW59qoA0

前から疑問に思ってたけど才能や血統がいいから強いって何?
だったら戦国時代に成り上がる奴なんていなかったし
今の時代も優秀な奴が下からなんて出てこないし
プロ野球の名選手の子供は物凄い選手になるだろ?


24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:22:44.01 ID:BLXyYupo0

>>19
最初は努力だの何だの言ってたのに結局最後は全員天才でその中で環境と血統で出てきて面白いか
数年特訓した程度で異常に強くなったりして今までの強かった奴がかませになったりよ


27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:24:06.52 ID:StyhoWqL0

>>19
戦国時代は基本世襲制じゃん
成り上がりも偶にあるってだけで
ダイに対するポップみたいなもん


20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:21:13.27 ID:Bnggc2Fy0

剣心は流派がチートだっただけで本人の素質はそこまででもないよな
流派がオーバースペックで身体壊したし


21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:21:57.67 ID:bhW59qoA0

才能って便利な言葉だし、スーパーマン過ぎると駄目なんじゃないの
特に何の苦労した描写もなく無双するとか


23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:22:42.74 ID:YZm+OGnT0

才能ある人や血統がいい人の子供なら育成環境も良い場合が多く、能力が高まりやすいというのはいい
なんか不思議パワーが遺伝でそのまま受け継がれてすごい!かっこいい!みたいなのは、やり過ぎるとひどい事になる


25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:23:24.89 ID:BYAwk9cA0

ぶっちゃけ三本柱も「努力」さえあれば
他の二つはどうでもいいって風潮あるよな


32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:28:15.55 ID:O0p2+m3P0

>>25
努力してれば他二つは勝手についてくるもんじゃね


26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:24:02.33 ID:4fayVSeQ0

凄く努力してる努力マンにラッキーで勝てるのかと言ったラッキーマンに
努力しないからラッキーなのだと言い切った幸運の星


28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:25:47.01 ID:xhvNluZ20

要は成長率の問題
ある程度の地点までは努力で何とかなるが限界突破するには才能や血筋が必要


33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:28:39.38 ID:StyhoWqL0

まぁでも主人公はある程度特別な存在として描かないとダメなんだろうなぁ
凡人な主人公とか話広げられないし


43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:35:15.41 ID:BYAwk9cA0

>>33
果たして本当に凡人主人公では話を広げられないのか?


34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:29:05.86 ID:5vcAtPYy0

主人公には長所が無いといけないって誰かが言ってただろ


35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:30:50.40 ID:StyhoWqL0

NARUTOはその点すげぇよな
いくら努力しても才能なかったらいまいちってのをはっきり示してるもん


40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:33:04.87 ID:BLXyYupo0

>>35
堂々と主人公にバンバン才能と血統と環境つけてくしな


36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:32:43.10 ID:/fsfpIHE0

悟空は血統は良くないよ
べジータにさんざん下級だの言われてたし


58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:40:33.13 ID:QTfeJMsX0

>>36
ブウ編では俺を超える天才って言ってたけどな


37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:32:43.74 ID:4fayVSeQ0

才能も血統も無いけど環境は作中最高のケンイチ


41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:33:12.30 ID:GkWaVeTv0

努力してるから強いなら全員努力してるはずなのに主人公だけが驚異的なスピードで成長するのはおかしい
しかも主人公ってたいてい最初は周りより弱いしな

結局少年漫画的な成長物語を描こうとしたら主人公には並外れた才能が無ければ不自然になる。


50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:38:16.48 ID:rEB4AnUf0

努力は凡人が天才を倒すための手段だと思ってる読者がうざいです


53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:39:17.15 ID:Bnggc2Fy0

ガッツって才能設定あったっけ


55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:39:46.19 ID:bhW59qoA0

ガッツこそ才能な気がする・・・


81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:47:08.48 ID:ZgY6R8cV0

設定としての努力描写は簡潔にしようとすればいくらでも出来るだろ
>>55
相対的な問題だろ
グリフィスよりは才能というか先天性に恵まれてないし


64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:41:37.99 ID:CqalngEv0

でもあんまり弱かったら、主人公(笑)って言うんだろお前ら


66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:42:34.61 ID:eJZUTvkq0

読んでるほうがインスタントな刺激になれてるからいちいち頑張ってる描写入れると飽きるんだよ
だったら遇の子も出ない才能だの血筋のせいにして万能主人公にした方が楽だし売れんの


74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:44:31.50 ID:BYAwk9cA0

>>66
そういうガキにこそ地道な努力の大切さを
教育させるべきだな


68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:43:02.21 ID:YZm+OGnT0

確かに主人公が登場した時の安心感みたいなのは欲しいよな


69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:43:06.82 ID:EfhF1ZjCO

努力友情勝利が揃ってるジャンプっぽい少年漫画といえばケンイチ


70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:43:44.36 ID:GDxtNiTs0

>>69
サンデーのバトル漫画は全部友情努力勝利だろ


79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:45:59.86 ID:fQwUg57W0

>>70
サンデーのほうが確かに素晴らしいな


73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:44:28.47 ID:VBow3Ar+O

修業パートばっかやる


75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:44:51.58 ID:26v6mRvQ0

普通に悪魔との契約云々でおk


83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:48:13.95 ID:5FlUC94y0

バトル漫画に限って何の才能もない主人公なんていないだろ?


85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:48:34.90 ID:3LPwbTQQ0

出来損ないで誰からも見捨てられている落ちこぼれの劣等感の塊みたいな主人公
それに対するライバル、ボスキャラは世紀の天才で誰からも慕われて超絶優秀
こんな作品見たがる人っていないからね


88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:49:31.87 ID:GDxtNiTs0

>>85
あいつらは太陽
俺は所詮雑草
踏みつぶされても誰からも相手にされないのさ
とかひねてるとなおいいな


89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:50:03.43 ID:BYAwk9cA0

>>85
すげぇ見たい


86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:49:13.89 ID:0Ocsu1QJ0

代償があればいい
最終的に自分の努力でなんでもかんでも得られるんじゃなくて
力を得る度に自分の何かが代償になる、とか


99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:54:17.59 ID:fYGRovf8i

あれ?サトシってかなりおまえら好みじゃね?

ライバルはポケモン博士の孫
自分の親がこれといってすごいわけでもない


100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:54:58.35 ID:mDyoFMX10

>>99
強いのはサトシのポケモンだろ


105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:55:43.40 ID:FsQd+sQr0

まぁ、努力の過程なんか9割がたつまらないものだし、
才能や血筋で片づけたほうが見ていて恰好がつくと言えばつくもんじゃないか?

ご都合主義?はてなんのことやら


110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:56:33.33 ID:aI5gvMVr0

才能ないのに勝つのは主人公補正だから駄目


114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:57:49.04 ID:BLXyYupo0

>>110
補正判定どんだけ厳しいんだよ


116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:58:31.40 ID:4fayVSeQ0

>>114
才能で勝つよりよっぽど不条理だと思うが


117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:59:12.45 ID:fscXPjHx0

前に俺をモチーフにひたすら主人公が自虐するラノベ書いて賞に送ったけど、1次で落とされた


121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:00:05.60 ID:FsQd+sQr0

>>117
どうやって起承転結させるの?


140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:06:11.47 ID:fscXPjHx0

>>121
高校でひたすらぼっちで、クラスにいる声のでかいリア充をひたすらウザがるけど、
ひょんなことからそいつの秘密を知ってしまい、
それ関係で事件に巻き込まれ、最初は逃げようとするけど、勇気を振り絞って助けにいくという話。
もちろん恋愛フラグなど発生しない
ってなに黒歴史晒してんだ俺ええええええ


149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:08:37.00 ID:bhW59qoA0

>>140
ラノベより普通の小説でありそうだな、こういうの
リア充って言い方しなければ


152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:10:11.87 ID:gaNF9CsG0

>>140
面白そうだけど、今のラノベじゃないな…


122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:00:07.28 ID:GDxtNiTs0

でもいっちゃなんだけど

その辺の一般人Aを主人公にしても
10話も持たずDEADENDか何事もない日常ENDで終わるよな


124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:00:39.46 ID:T2zwi1Yy0

ガンソードはヴァンさんの生まれついての素質+改造の覚醒で勝てたけどむしろ燃えポイントだったなあ
要は今までの積み重ね等の見せ方次第か


133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:05:11.34 ID:GDxtNiTs0

でも主人公が雑魚だと

結局ヒロインがチート化してそれを補う展開になるよな


138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:05:39.36 ID:FsQd+sQr0

>>133
立場ねーじゃねーかw


137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:05:39.39 ID:Bnggc2Fy0

太公望みたいな頭脳派が落としどころかね


185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:19:47.17 ID:rEB4AnUf0

結論は
ケチばっかつけるやつの意見聞いても
何も残らないってことだ


189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:22:34.98 ID:BYAwk9cA0

>>185
ケチばっかつけてる奴らも思わず認めてしまう物を作ろう!
って向上心は無いんだな


193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:23:45.65 ID:bhW59qoA0

>>189
なんでケチばっかつけてる奴らに合わせるんだよwwwwwww
一般受けから外れるだろ


196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:24:24.56 ID:fYGRovf8i

>>189
ケチつけるやつらってのはどんなもの出してもケチつけるだろうよ

一人じゃないんだもん


199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:25:16.34 ID:+Ky7MUWS0

スクライドのカズマは?
アルター能力者だけど初めはCマイナスと判断されるくらいだし、パワーアップも別に隠れていた才能が~とかいうんじゃなく代償も大きい
融合装着型が希有ではあるけど


205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:26:59.01 ID:GDxtNiTs0

>>199
初めて負けてスイッチ入った時点でもうA級だぞ
チートすぎる


210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:28:00.22 ID:3LPwbTQQ0

>>199
カズマはそれ以外の部分の色々と突き抜けてるのが好かれているのであって
多分そういう才能や努力などの強さ的なところはあまり無関係なんだろうね


214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:30:40.06 ID:tiKACiCl0

別に天才でも良いんだよ
ただし、苦労も無く無双してるのが見てて気持ち悪い、キラヤマトとか

挫折と後悔の果てに覚醒して無双するなら見ていて気持ちい、白銀武とか


227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:34:27.93 ID:3LPwbTQQ0

>>214
アイツはいっそ旧世代の量産機で最新の量産機軍団相手に無双ぐらいしてくれりゃ
パイロット的にはまだブッチ切り過ぎていて面白かったかも
ワンオフの専用機で格下の機体を虐めているのにパイロットとして凄いってなんだよそれ


230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:36:08.81 ID:ocDa49zX0

>>227
(残虐な)パイロットとして凄い


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[ 2012/10/06 18:52 ] VIP | TB(0) | CM(0)
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